TEMA:

Bé , això està ben pensat si treus el factor humà de l'equació. Un número ve al país, en bastantes ocasions els vas a buscar tu i tot ja que tens una empresa que es diu construcció que necessita molta ma d'obra, i que ens ha posat al nivell europeu que estàvem. I en el moment en que aixo no va del tot bé, doncs vinga adéu, i si aquest temps has creat família aquí, o els teus fills, o simplement la teva vida està per auí, això no és imoprtant. Per favor... cada un té dret a pensar com vulgui, però jo no entraré aquí dins. Entenc que gent pensi així, crec que s'equivoquen, però estan en el seu dret

Pero és que a aquesta gent l'han enganyat. Els especuladors de la bombolla immobiliaria els van portar per tenir mà d'obra barata, se'ns va dir que ens pagarien les pensions i moltes històries de la vora del foc. A l'Estat espanyol hi ha més de 5 milions d'aturats i pujant cada dia i les administracions públiques estan a la ruina. Una cosa és evident, no hi ha feina per tothom i jo em nego a marxar de casa meva perquè u s especuladors han hipotecat el país i el meu futur. A més justament els que marxen són els universitaris, que són el futur d'un país i que a més estan en deute amb la societat que els hi ha pagat els estudis. Jo no tinc cap mena de problema amb colors de pell ni aquest tipus de coses, això no treu que els catalans pensi que hem de tenir un tracte preferent als altres, siguin negrets de gambia o blanquets de suècia. Per això existeixen les famílies, les nacions i els estats. Jo prefereixo morir-me de gana a casa meva que fer-me ric a l'estranger

El CiU nos ha tomado el pelo a todos los que los hemos votado, yo tenia entendido que eran buenos con temas de economia y me habian comentado que tenian experiencia en salir de problemas como en el que estamos metidos. Pues bien, como piensas mover la economia, osease que el dinero circule, si lo primero que haces es recortarle el dinero a los funcionarios? Los pocos con un sueldo asegurado que se podian permitir cenar fuera, ir al cine, irse de vacaciones, tener caprichos, cambiarse de piso, etc etc, ahora les recortas el sueldo pos a tomar por el culo, a guardar dinero por lo ke pueda venir, asi lo que vas a generar es estancar el dichoso dinero y arruinar a los pequeños comercios. Es eso entender de economia? muy bien. Pues ami me han enganyado de veras, que pongan en sus tristes panfletos, "SI SALIMOS ELEGIDOS, EL SEGUNDO DIA RECORTAREMOS LOS SUELDOS DE TAL TAL TAL........" aver si luego salen , pero claro, ahora a ver como los sacamos, no se puede.

Em sembla que no he entrat en el fòrum de bombers......intereconomía, el país, expansión???
Si seguim aixi només hi haurà que mal rollos aquí dins va.

Aseguir repassant apunts i ajudar-nos els uns als altres, que és lo unic que tenim segur.

A mí lo que me parece increíble es que haya gente que vote a CiU o el PP sin saber que lo primero que van a hacer va a ser recortar gasto público... no es que hayan mentido a nadie, ¿eh? La derecha toma medidas de derecha... de toda la vida. Se supone que es el elector quien debería informarse sobre el programa electoral del partido al cual otorga su voto, evidentemente el político no te va a decir "te vamos a dar hasta en el carné de identidad" pero vamos, que no ha sido ninguna sorpresa para nadie, la verdad. Ya habían dicho que había que recortar en sanidad, educación y oferta pública en general, que este nivel de gasto era insostenible. Otra cosa es lo acertadas que sean dichas medidas, y no es que yo sea de derechas, pero lo que está claro es que si cada año ganas "100" no puedes gastar "130". Luego ya está el tema de a ver dónde recortas, y ahí es donde en teoría deberían estar las diferencias entre PP y PSOE, aunque viendo lo que hicieron los socialistas con el IVA o las pensiones, pues...

Ah, y sobre lo de los especuladores hipotecando nuestro país, pues en parte es cierto, y en parte es culpa nuestra. ¿Quién no conoce a alguien que se compró una casa o piso mucho mayor de lo que se podía permitir, cogiendo un crédito del banco que además le permitía pagarse un viajecito o la entrada del coche, pensando que vendería su antigua vivienda porque el precio de ésta jamás bajaría? Quiero decir que los especuladores hemos sido todos, aceptando a ciegas lo que nos decía el banco y sin leer la letra pequeña. No hacía falta ser un economista experto para darse cuenta de que ningún valor es inviolable, tampoco el de la vivienda. Alguna noción más de economía hacía falta para entender que el mercado sólo se autorregula cuando las decisiones de los agentes (compradores y vendedores) son informadas, y que casi todas las transacciones entre el 2002 y el 2008 en España se tomaron de forma irracional, desinformada y basándose en la premisa de que nada podía ir mal, causando una "singularidad entre la relación de oferta y demanda", o en cristiano, una burbuja de la hostia. En cualquier caso, si la gente no creyera que lo más sencillo es encender el televisor o firmar sin plantearse nada, coger el dinero y vivir la gran vida sin plantearse cómo devolverlo, no estaríamos así. No somos los causantes directos de la crisis, pero todos nosotros la hemos tolerado... y hasta ahora todo lo que hemos hecho para luchar contra ella ha sido votar a la derecha y ocupar la Plaza Catalunya. Y así nos va. Y quizá saldremos de la crisis y todos volveremos a tener más dinero, pero no habremos arreglado nada, lo único que tendremos serán más papelitos de colores al servicio de quien quiera crear una nueva burbuja para enriquecerse con ella (como ocurre con las materias primas o la energía ahora mismo, que ya reventarán también... y si no, al tiempo).

Pero en fin, el compañero de arriba tiene razón, y no me hagáis hablar de economía, que no paro. Si a alguien le interesa el tema, que me envíe un privadillo y le dejo mi fb o lo que sea, pero no creo que este sea el mejor lugar.

pirpacq va escriure: El CiU nos ha tomado el pelo a todos los que los hemos votado, yo tenia entendido que eran buenos con temas de economia y me habian comentado que tenian experiencia en salir de problemas como en el que estamos metidos. Pues bien, como piensas mover la economia, osease que el dinero circule, si lo primero que haces es recortarle el dinero a los funcionarios? Los pocos con un sueldo asegurado que se podian permitir cenar fuera, ir al cine, irse de vacaciones, tener caprichos, cambiarse de piso, etc etc, ahora les recortas el sueldo pos a tomar por el culo, a guardar dinero por lo ke pueda venir, asi lo que vas a generar es estancar el dichoso dinero y arruinar a los pequeños comercios. Es eso entender de economia? muy bien. Pues ami me han enganyado de veras, que pongan en sus tristes panfletos, "SI SALIMOS ELEGIDOS, EL SEGUNDO DIA RECORTAREMOS LOS SUELDOS DE TAL TAL TAL........" aver si luego salen , pero claro, ahora a ver como los sacamos, no se puede.

Pues ara els que heu votat a CIU US FOTEU!!! i els que no els hem votat també, mare meva portaven un any retallant i encara hi ha empanats que diuen que no s´ho esperaven... En fi sense comentaris, tenim el que ens mereixem en aquest pais de pandereta.

Bon Nadal a tothom...

però a veure, algú es creu que lo que hi havia abans podia seguir molt de temps?? això havia de petar algun dia, i els de ciu s'han trobat la caixa més que buida, per culpa de la merda del tripartit que ha arruinat el pais. A veure si alguns toquen de peus a terra ja i deixen de donar la culpa "als monstres de la dreta". Em fot a mi més que a ningú que no hi hagin opos, però és lo que toca, ja vindràn temps millors.

Pues si, tengo que reconocer que me jodo si, y que no me habia informado bien si, y que no me gusta ya el ciu si, pero tampoco me gustaba el govierno anterior que se pasaba la vida regalando ayuditas, y mas cuando te has pasado desde los 16 años trabajando sin pedir nada a nadie y cuando te das cuenta ves que el mundo alrededor tuyo vive de ayuditas, que hay gente que se levanta a las 11 de la mañana y se sienta en un banco a tomar el sol pq no tiene nada que hacer mientras le llueve la ayudita mientras tu estas rompiendote el lomo de sol a sol, y mas cuando vienen extranjeros, trabajan 6 meses, se traen a toda la trope, y luego se quedan sin trabajo y a vivir de las ayuditas (que conste que no soy racista que mi mujer es extranjera). Pero bueno, es lo ultimo que hablo de politica que me enciendo pq no hay un triste partido politico bueno. Apa nanus, a estudiar y entrenar que seguro que ya mismo nos cae una opo, tengo esperanza.

Si senyor, teniu rao, els de CiU son uns acollonits, teniem d'haver votat al PSOE, els IC-verds i els ERC ells no haurien retallat res, tidriem de tot, nomes els cal firmar credits i prou.
Pero hi ha un problema els credits s'han de tornar, pero els politics no els tornen ells els credits, per aixo n'hi ha que els hi costa mol poc d'endeutarse.
En properes eleccions tenim de recordar que els de CiU son uns mentiders i que tenim que votar el glorios tripartit que tantes alegries ens ha portat a Catalunya.

A ver aquí nadie sabia lo que iba a hacer el CiU, no hay ninguna pitonisa Lola ni por el estilo, se sabia que se iba a recortar, pero que no iba a ser tan drástico. Si paralizan las opos para el año que viene, el Felip Puig se va a tragar sus palabras y quedará como un mentiroso, como la mayoría de políticos vaya. Lo que también esta claro que no podíamos seguir engordando la deuda como han hecho los ineptos del tripartit. Estamos en tiempos difíciles y es muy fácil enfocar el problema de la forma que: como no han sacado opos estos tíos son unos desgraciados!! (un poco si) pero hay que mirar por todos y si toca apretarse el cinturón, le toca a todo el mundo. Las empresas han hecho muchos ajustes, han habido eres, se han eliminado cargos, han bajado los sueldos a los empleados, la mayoria de comerciantes venden lo justo para ir tirando, etc. No creéis que toca ser fuertes y apretar el culo un poco? Y lo digo estando perjudicado, como la mayoría de este foro. Pero no creo que esten recortando tanto para tocar la moral, los políticos son los primeros perjudicados ya que son medidas muy impopulares y que ponen a la gente en contra, quizás no era el camino más adecuado pero esta claro que la cosa no podía seguir igual. A seguir luchando compañeros/as.

Ricky, no hacía falta ser una pitonisa Lola para saber que nos la iban a meter hasta el fondo y que lo mismo hará el PP. Y que conste que a mí me asquea el PSOE y que como ya he dicho evidentemente el recorte es necesario, seas de izquierdas o de derechas (y yo no me considero ninguno de los dos). Evidentemente los políticos actúan creyendo que sus medidas serán efectivas... lo que no implica que tengan razón. Recortar es necesario, pero con eso no basta, de hecho es un bajón en la economía importante y se debe encontrar la forma de compensarlo para volver a generar empleo y crecimiento. Y la verdad y sin que venga mucho a cuento, arreglaría bastante más aplicar una regulación más severa fiscalmente hablando (no hablo de más impuestos, sino de un mayor control en las declaraciones de las profesiones liberales como médicos de la sanidad privada, abogados, políticos... que declaran lo que quieren) que muchos de los recortes que se están realizando. Incluso dentro de la propia sanidad y de la educación, que evidentemente deben ser las primeras en recortarse al suponer un 60% de nuestro gasto, se puede recortar de otras formas mucho más coherentes. Y ahora en serio, lo dejo estar. Este tampoco es el lugar, ya he comentado que estoy abierto a discutir por privado.

Però no sigueu ilusos amb els de dretes, només heu de veure a qui han retallat als de baix de tot de la piràmide.

-que passa amb les grans fortunes?
-que passa amb esportistes que cotitzen un 20%
-que passa amb Millet, SGAEs, Urdangarins, Consells de la Cam, etc...
-Que passa amb consells comarcals, diputacions, senat? (mantenim els cementiris d´elefants)
-Que passa amb l´impost de transmissions?
-que passa amb els sous vitalicis a ex-politics?
-que passa amb les feines a dit amb sous astronòmics?

I no sigue demagogs amb els immigrants, les ajudes són per els més necessitats.

I no comento res més en aquest tema que em bull la sang veient que encara hi ha gent que defensa les estrategies de la dreta essent pobres, una de dues o sou TONTOS o sou RICS.

SAlut!!!

També es pot ser tonto i ric. I els d'esquerres han tingut cullons a tocar aquests temes, amb tot el temps que han estat governant? doncs igual, així que no et creguis que els d'esquerres canviarien les coses company. Això de les dretes i esquerres en el fons van tots de la maneta i tenen uns interessos bastant semblants.

em sembla mentida que gent jove com sou tots vosaltres discutiu entre si es millor Ciu, PP, PSOE, ERC etc etc
aquí ens ha cardat el tripartit segons molts de vosaltres, "izquierda caca"...doncs a madrid estan igual o pitjor i porta gobernant la dreta un munt d'anys, i a València igual, i a Castella la manxa gobernava psoe tot solet i estan iguals, etc etc
aquesta puta crisi és una crisi financera que ens han traslladat a la població la totalitat de la classe política perque ells estaven agafats dels ous pel poder financer...fins que els bancs no deixin de tenir problemes no s'acabarà la puta crisi, i per aconseguir-ho estan cardant a tota la població, no només als funcionaris, ja que la retallada en sanitat i educació ens perjudica a tots, no només als treballadors d'aquestes àrees...i aixó ho fan els de dretes i ho farien els "d'esquerres"
internet està ple d'informació, només heu de ser una mica crítics i no deixar-vos menjar el cap pel populisme de "tot està malament, no hi ha cap altre opció que retallar", o el de "jo no retallaria, tot i que la he cagat durant un munt de temps sense fer res"...o directament els que han fet politiques de dretes els últims dos anys, dient que són d'esquerres (psoe, clar)
el que també us dic és que les polítiques socials que han hagut els últims anys al nostre pais han sigut promogudes per partits d'esquerres, els mateixos que després han traït a molts votants seus, no pas jo...
i també que els bombers són el que són gràcies a les polítiques d'esquerres, per lo bo i per lo dolent...
per cert, és curiós ser, o voler ser, funcionari i de dretes, és com ser multimilionari del opus i d'esquerres...
i fin............m'he quedat agust oi!!!! bona sort companys, paciència i ànims!!! tard o d'hora arribaran les opos...o privatitzaran bombers

ah o sigui que si vols ser funcionari has de ser d'esquerres no? Doncs això és el que et penses noi. Això és el que passa, que el sector públic està fet una puta secta d'esquerres, i si penses diferent, et foten la creu. quins cullons.
lo més guai del món, hipi superguai d'esquerres progre, i els 2000 nyapos que et cauen cada més. Així també vull ser un progre jo. Va home va... ah, i no sóc ni ric ni tonto.